Σήμερα είναι 19 Μαΐου. Δεν ξεχνώ...

Ένα ξεπουλημένο κομμάτι (ξεπουλημένο γιατί πολλοί γράφουν ό,τι γράφουν κατόπιν παραγγελίας αλλά και με διάφορα κονδύλια) της ντόπιας και ξένης ιστοριογραφίας συστηματικά πλαστογραφεί την ιστορία του μικρασιατικού (ποντιακού) ελληνισμού προκειμένου να "τα έχουμε καλά με τους γείτονες".
Μένουμεευρωπηδες, ποταμίσιοι, φιλελέφτ, μέλη της ΛΟΑΤΚΙ-τα πιο ασόβαρα- κοινότητας, θάβουν την γενονκτονία αγκαλίτσα με τους εθνικιστές της νυν ερντογανικής Τουρκίας. Είναι δηλαδή οι χειρότεροι σύμμαχοί τους δρώντας και ως πέμπτη φάλαγγα και στην ελληνική κοινωνία.
Η φιλία των λαών δεν γράφεται με την πλαστογραφία της ιστορίας τους.

@12.51

Εδω αγαπητέ θα διαφωνήσουμε. Είμαι φανατικός του "Μένουμε Ευρώπη", είμαι έτοιμος να συζητήσω οπουδήποτε και με τον οποιονδήποτε με επιχειρήματα για το ότι το μέλλον αυτού του τόπου είναι η Ευρώπη.

Καθόλου δεν συμβιβάζομαι με το δήθεν ουδέτερο "έλα μωρέ, δεν υπάρχει εναλλακτική" λες κι αν υπήρχε έπρεπε να τρέξουμε να τη δούμε.

Όχι.

Η Ευρώπη είναι το παρόν και το μέλλον μας, είμαστε εμείς.

Κι όπως βλέπεις, κάθε άλλο παρά "θάβω" τη Γενοκτονία των Ποντίων

Στο ψευτοδίλημμα μνημόνιο ή πρόγραμμα Τσακαλώτου η απάντηση (όχι του ΚΚΕ αλλά οποιουδήποτε είναι συνετός αναγνώστης και συνεπής στην θεωρία) ήταν άκυρο.
Οι "Μένουμεευρώπηδες", λχ ο Πέτρος Κωστόπουλος, ο κυριούλης με το ποτήρι ροζέ στο Σύνταγμα και άλλοι είναι απλοί μη αναγνώστες της ελληνικής ιστορίας.
Η χερσόνησος αυτή αναπτύχθηκε και ευημέρησε από το 1000 π.χ. επειδή έστρεφε διαρκώς το βλέμμα της στην θάλασσα, δηλαδή στη Μεσόγειο και αναπτύχθηκε θαλασσίως κι ουχί χερσαίως.
Το "Ανήκομεν εις την Δύσιν" είναι βαθύτατα ανιστόρητο (να πω κάτι για την Κύπρο;) και εντέλει αντιοικονομικό.
Αρχαίοι Έλληνες και Βυζαντινοί ήταν προσηλωμένοι στην ανάπτυξη (στις εξαγωγές αν θέλεις με τωρινούς όρους) μέσω θαλάσσης, δηλαδή της Μεσογείου, και όχι στο "Ανήκομεν εις την Δύσιν" ή στο "Μένουμε Ευρώπη".
Βασικά μένουμε σπίτι μας.
Κατά τα άλλα χορτάσαμε αλληλεγγύη από την Ευρώπη το τελευταίο δίμηνο...

@17.39
Σηκώνω το γάντι και απαντώ επί της ουσίας (τα Κωστοπουλικά, Τσκαλώτου κλπ τα προσπερνώ): Ευρώπη ΔΕΝ είναι μόνο οικονομία. Ευρώπη είναι ΚΥΡΙΩΣ τρόπος ζωής. Είναι ο Μπαχ (που δεν είναι από τη Μεσόγειο, είναι ο Σέξπιρ (ομοίως) είναι ο Ντοστογιέφσκι. Είναι οι Beatles, οι Dire Straits, o Paganini... Είναι Ο Ουγκό, αυτός ο ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ λογοτέχνης των Αθλίων κι άλλα πολλά. Μην τα περιορίζεις όλα στα οικονομικά.

Είναι η επιτομή του αρχαιοελληνικού Λόγου (το έλλογο επιχείρημα), εμπλουτισμένο με την εφαρμογή των νόμων και την αλληλεγγύη, που έχει τη ρίζα της στον Χριστιανισμό. Μεγάλη κουβέντα, εδώ δεν χωράει ρε φίλε.

Πάμε, όμως, στα οικονομικά. Η "κακιά" ΕΟΚ έχει δώσει στην Ελλάδα της Μεταπολίτευσης μετά το 1981 ένα ποσό που υπολογίζεται ότι φτάνει το 1 τρις (σε ευρώ). Τι ΜΟΠ παλιά, τι Πακέτα μετά (Ντελόρ, Σαντέρ κλπ), τι προγράμματα σύγκλισης, τι ΕΣΠΑ, τι ανεξάρτητα ευρωπαϊκά προγράμματα στα οποία είχαμε δικαίωμα κλπ. (ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ)

(ΣΥΝΕΧΕΙΑ)
Ας αναρωτηθεί ο καθένας μας ΑΠΟ ΠΟΙΕΣ τσέπες βγαίνουν όλα αυτά τα χρήματα, που εδώ λίγα μόνο πήγαν σε παραγωγικούς σκοπούς και πολλά σε τσέπες επιτηδείων με την εγκληματική σύμπραξη ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως των κυβερνήσεων.

Από ποιες τσέπες βγαίνουν όλα αυτά τα χρήματα; Λεφτόδεντρο δεν υπάρχει, γνωστό αυτό.

Ας είμαστε ειλικρινείς. Βγαίνουν από τις τσέπες Ευρωπαίων φορολογουμένων: Του Γερμανού, του Γάλλου, του Ολλανδού, του Βρετανού μέχρι πρότινος, κλπ κλπ κλπ.

Ως πότε θα "αρμέγουμε" εργαζόμενους για να κάνουμε εμείς βίλες μέσα στα δάση και κότερα; Και τους βρίζουμε κι από πάνω.

Για την ελληνική χρεοκοπία του 2010 είναι ξεχωριστή κουβέντα, θα μας πάρει 500 σχόλια να γράφουμε.

Φυσικά και θα διαφωνήσω με το μένουμε Ευρωπαϊκή Ένωση και οχι Ευρώπη ως είθισται να λέγεται! Κανένας δεν μπορεί να μας βγάλει από την Ευρώπη ως ήπειρο! Και αυτό το διαχωρίζω διότι δεν ανηκουν όλες οι χώρες της Ευρώπης στην ΕΕ η οποία είναι καθαρά οικονομική ένωση! Τα πολιτιστικά δρώμενα μπορεί κάποιος να τα γευτει ακόμα και αν δεν ανήκει στην ΕΕ!
Όσο για τα χρήματα των φορολογουμένων που μας δωθηκαν έχουν πληρωθεί με κοινές αγροτικές πολιτικές και άλλες συμβάσεις που υπογραφησαν που διέλυσαν την Ελληνική οικονομία με αποτέλεσμα το μόνο που έχουμε να πουλήσουμε είναι τουρισμός και αυτός σε πακεττα! Νομίζω όμως ότι η ουσία της ανάρτησης του παλιοκουμμουνιου πιο πάνω δεν είναι μόνο η ΕΕ! Είναι η ανάγκη των "συμμάχων" μας να μην τους ενοχλούμε με τέτοια ζητήματα που για αυτούς έχουν τελειωσει και εμείς υπακούμε! Συνεχεια

Συνέχεια
Είναι κάτι αντίστοιχο με τις πολεμικές αποζημιώσεις που όλοι οι έως τώρα κυβερνώντες "διεκδικούν" αλλά κανένας δεν κινεί τα νήματα να διεκδικήσει μην και στεναχωρηθεί η προστατιδα Γερμανία!
Ιταλικό δικαστήριο έχει δικαιώσει τους κατοίκους του Διστόμου αλλά αναζητείται υπουργός Δικαιοσύνης να βάλει την υπογραφή του!
Αυτήν την έννοια έδωσε το Κουμμουνι και χάθηκε στο αν είναι καλή η κακή η ΕΕ!

Νομίζω ότι τουλάχιστον ύβρεις προς τους Ευρωπαίους δεν περιέχονται στο σχόλιό μου.
"Ως πότε θα "αρμέγουμε" εργαζόμενους για να κάνουμε εμείς βίλες μέσα στα δάση και κότερα; Και τους βρίζουμε κι από πάνω".
Επίσης δεν είμαι θιασώτης του "μαζί τα φάγαμε".
Για να τιμήσουμε την ημέρα του Ποντιακού Ελληνισμού να θυμηθούμε τουλάχιστον ποιοι έβαλαν πλάτη στην καταστροφή του Ποντιακού Ελληνισμού.
Να μην αλλάξουμε το θέμα. Ας ψάξουμε τις αιτίες της ανοχής της Δύσης προς τους Νεότουρκους και τον ηγέτη τους.
Αν σκεφτούμε ότι ξεριζώθηκαν ελληνικοί πληθυσμοί που κατοικούσαν στην περιοχή ακόμα και από την πρώτη χιλιετία προ Χριστού, τότε μπορούμε να αντιληφθούμε το μέγεθος της καταστροφής και του εγκλήματος.

.

Ανώνυμε* σε έχω για ευφυή άνθρωπο, για να μιλάς με τσιτάτα που εδώ ξέρεις ότι θα απαντηθούν.

Πρώτον η έννοια Ευρώπη δεν είναι μόνο γεωγραφική. Είναι και μια κοινή ευρωπαϊκή προσπάθεια που ναι, εξελίσσεται μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Κι έχει τα στοιχεία που ακροθιγώς περιέγραψα πιο πάνω.

Δεύτερον, από πού προκύπτει το τσιτάτο ότι οι "κοινές αγροτικές πολιτικές "διέλυσαν" την ελληνική οικονομία; Πότε η ελληνική οικονομία είχε μεγέθη μεγαλύτερα από την περίοδο που είμαστε μέλος της ΕΕ; Η απάντηση είναι ποτέ! Άρα ΤΙΠΟΤΑ δεν "διελύθη". Όλες οι χώρες έκαναν αναδιαρθρώσεις -και στα αγροτικά τους, που στη χώρα μας παραμένουν αδικαιολόγητα πίσω- ώστε να επιτευχθεί η μεγαλύτερη κοινή απόδοση. Φέρε μου, αν έχεις, στοιχεία ότι η ελληνική οικονομία "διαλύθηκε" μετά τις κοινές πολιτικές της ΕΕ. ΣΤΟΙΧΕΙΑ, όχι τυχαία παραδείγματα του τύπου "ο μπάρμπας μου είχε πορτοκάλια και του τα ξήλωσαν".

(Συνεχίζεται)

(συνέχεια)

Κι αυτή η αντίληψη "δεν κοτάνε οι κότες υπουργοί να βάλουν την υπογραφή τους" αδικεί όποιον την αναπαράγει. Ελλάδα, Ιταλία, Γερμανία, Γαλλία κλπ έχουν επιτύχει μια ισορροπία στις μεταξύ τους επιδιώξεις, η οποία επικροτείται συνεχώς και αδιαλείπτως από τις ελεύθερες εκλγές που γίνονται σε όλες τις χώρες της ΕΕ.

Να πούμε μια αλήθεια Ανώνυμε*; Κι ας πονάει;

Νομίζω ότι το πνέυμα της συζήτησης είναι "κοίτα που αυτή η παλιοΕυρώπη υπάρχει ακόμα και πορεύεται, κι αυτό που εμείς θεωρούμε ιδανικό, όχι".

Αυτό νομίζω ότι είναι το πνεύμα.

@ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ

Δεν είπα ότι το λες εσύ αυτό. Εγώ το λέω.

Κι επίσης έχεις δίκιο ότι η συζήτηση είναι για άλλο θέμα από αυτό της ανάρτησης. Είναι και δικό μου λάθος, παραδέχομαι, αλλά "μυρίστηκα" ενδιαφέρουσα αντιπαράθεση, γι αυτό...

Τώρα, σόρι αλλά είναι τουλάχιστον η μισή αλήθεια αυτό που γράφεις για τους υποστηρικτές του Κεμάλ. Χωρίς την πλέρια υποστήριξη του Βλαδίμηρου, δεν θα είχε υπάρξει η Μικρασιατική Καταστροφή, κι ας έκαναν εγκληματικά λάθη οι δικοί μας.

Εγκληματικα λάθη και πριν το 22, και μετά.

@ Διαμαντής Σεϊτανίδης (19/05/2020 19:07)
Και όχι μόνο του Βλαδίμηρου.
"...Είναι το αποτέλεσμα της συμμετοχής της άρχουσας τάξης της Ελλάδας στα ιμπεριαλιστικά σχέδια στην ευρύτερη περιοχή της Εγγύς Ανατολής, προκειμένου να προωθήσει μέσω αυτής της συμμετοχής στην πράξη τη θεωρία της «Μεγάλης Ιδέας», δηλαδή της προσάρτησης εδαφών στην Ελλάδα και έτσι να ικανοποιηθούν τα συμφέροντα των Ελλήνων κεφαλαιοκρατών, τα οποία διαπλέκονταν με αυτά των τότε ιμπεριαλιστικών δυνάμεων, ιδιαίτερα της Αγγλίας..."
Ριζοσπάστης
από τότε ήταν στόκοι

Όπως καταλαβαίνεις υπάρχουν πάρα πολλές αναλύσεις που πιστοποιούν αυτά που λέω και άλλες τόσες αυτά που υποστηρίζεις εσύ! Ο χώρος βέβαια εδώ δεν επιτρέπει τέτοιου είδους συζητήσεις πόσω μάλλον όταν οι απόψεις μας είναι ήδη διαμορφωμένες κοιτώντας ο καθένας από την δική του οπτική γωνία!
Ας μείνει αυτή η διαφωνία μας εδώ και ας κοιτάξουμε τα τοπικά δρώμενα με αυτούς που μπλέξαμε!