Μπερδεύουν ακόμα την ΑΕΚ με την Πέρα Κλουμπ

Εμ δεν είναι μόνο αυτό Διαμαντή. Καταρχήν ορέγονται το γηπεδάκι για προσωπικές επιδιώξεις και δεύτερον ισχύει αυτό που είχα πεί πολύ καιρό πριν. Δεν θέλουν τους οπαδούς της ΑΕκ στα πόδια τους γιατί έχουν πολύ μεγαλύτερα κοινωνικοπολιτικά ερείσματα στον Αριστερό χωρο. Ηδη τα πρώτα δείγματα είναι εδώ. Οι σύντροφοί τους, τους άδειασαν και συνεχίζουν με μεγαλύτερο βαθμό τηρώντας ουδέτερη στάση αλλά μην κρυβόμαστε έχουν διαλέξει ήδη πλευρά. Υπερασπίζονται αυτούς που έδιναν κοινές μάχες χρόνια τώρα. Με την ΑΕΚ λοιπόν εδώ σβήνουν τα καπετανιλίκια, ξηλώνονται τα γαλόνια και κάποιοι σβήνουν πολιτικά. Για αυτό άλλωστε δεν έφαγαν και την κατάληψη του Κενταύρου;

Καπου τα εχουμε μπερδεψει!
Ολα τα προσφυγικα σωματεια μεσα σε αυτα και η ΑΕΚ ιδρυθηκαν για να θυμιζουν τις ριζες να συσπειρωνουν τους ξεριζομενους να στεγαζουν αθλητες ειδικα οσους καταγωνται απο τις συγκεκριμενες περιοχες!
Απο την στιγμη που μπηκε ο επαγγελματισμος χαθηκε καθε επαφη με τον σκοπο της ιδρυσης αλλαξαν τα καταστατικα και για την συγκεκριμενη ομαδα σταματησενα ειναι η Αθλητικη ΕΝΩΣΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ. Εχει μεινει μονο ο δικεφαλος αετος και η ονομασια!
Επομενως δεν γινεται να αντιμετωπιζεται οπως παλια αλλα σαν Ποδοσφαιρικη ΑΝΩΝΥΜΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ!
Με τον μπακαλη της γειτονιας ειχαμε τις καλημερες μας και το τεφτερι μας! Με το σουπερ μαρκετ οχι!
Η εξελιξη δεν αφορα μονο τα φασολια αλλα και τον αθλητισμο! Οπως στο σουπερ μαρκετ επιλεγεις να αγορασεις το προιον οχι γιατι εισαι δεμενο με τον ιδιοκτητη ετσι και στο ποδοσφαιρο επιλεγεις παλι τονπροιον μακρυα απο συναισθηματα που ετσι και αλλοιως δεν σου ξυπναει ο ιδιοκτητης!

Θα επιμεινω δε σε κατι που ποτε δεν αναφερεται σε αρθρα!
Η ΑΕΚ της προσφυγιας ειναι μονο ποδοσφαιρικη;
Ολοι γνωριζουμε οτι στεγασε με πολυ μεγαλη επιτυχια τμηματα πυγμαχιας ποδηλασιας στιβου κ.α.
Δεν διαβασα πουθενα καποιο ενδιαφερον για το που θα στεγαστουν αυτα τα τμηματα αφου στον σχεδιασμο του γηπεδου αγνοουνται παντελως!
Ο δε Μελισσανιδης ειναι αυτος ο ιδιος που κερδισε πολλα χρηματα πουλωντας την ΠΑΕ σε εναν τυχαρπαστο την αφησε ( εριξε) να πεσει στην τελευταια κατηγορια χωρις να την βοηθησει αφηνει (εφοσον οικονομικα ειναι ευρωστος) τμηματα να υφιστανται εξωσεις απο τις στεγες τους και ουδολως ασχοληται με την ερασιτεχνικη παρα μονο με αυτη που αφηνει κερδη! Ποσονμπορει κανεις να εχει εμπιστοσυνη σε καποιον που λειτουργει με αυτον τον τροπο και να του παραχωρησει εν λευκω το οικοπεδο!;;;;;
Αυτα σκεπτονται οι αριστερατζες που προσπαθουν να δουν πισω απο την κουρτινα ,πραγμαβπου δεν κανουν οι δεξιατζες!

@09.08, @09.26

ΕΣΥ κάπου τα έχεις μπερδέψει. Αυθαίρετα λες ότι όταν μπήκε ο επαγγελματισμός "χάθηκε η επαφή με το σκοπό της ίδρυσης". Πού τα βρήκες αυτά; Πώς αποδεικνύονται; Γιατί λες ότι "ο σκοπός της ίδρυσης "ήταν να μείνει η ΑΕΚ μικρή, μίζερη, της καρπαζιάς, και έτσι έπρεπε, κατά τη γνώμη σου να μείνει, για να μην αλλάξει, όπως ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ισχυρίζεσαι "ο σκοπός της ίδρυσης". Αριστεράντζα είσαι, περιτριγυρισμένη από κουρτίνες, που όμως τις λένε παρωπίδες. Τα σχόλιά σου είναι η καλύτερη επιβεβαίωση του άρθρου μου.

Επίσης, διαβάζεις ό,τι θέλεις. Εγώ δεν είπα ότι η ΑΕΚ κέρδισε το κύπελλο κυπελλούχων στο μπάσκετ; Ποιος μιλάει "μόνο για ποδόσφαιρο". Πλάκα μας κάνεις; Μέριμνα είναι ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ όλη η ΑΕΚ, ακόμα κι αν δεν μπορεί την ίδια ώρα, να λυθούν όλα μαζί τα προβλήματα όλων των τμημάτων του συλλόγου. Μικρή και μίζερη θέλετε την ΑΕΚ, σαν κι εσάς. Αλλά αυτό δεν μπορεί να πείσει κι εμάς τους υπολοίπους, που τη θέλουμε μεγάλη και νικήτρια. Άρα επαγγελματική.

Δηλαδή κύριε ανώνυμε με αστερίσκο, αν η ΑΕΚ ζητήσει άλλα 10 στρέμματα από το άλσος, για να στεγάσει όλα τα ερασιτεχνικά της τμήματα θα δεχθείτε να τα πάρει, όλοι εσείς οι ιδεοληπτικοί αριστεροί και τα σταλινικά απολειφάδια;

Ελάτε τώρα που σας έπιασε ο πόνος για την πυγμαχία και την ποδηλασία. Βρείτε κανένα πιο αληθοφανές επιχείρημα.

Ή ακόμα καλύτερα, βρείτε τον ανδρισμό να παραδεχθείτε ότι δεν θέλετε γενικώς την ΑΕΚ στα πόδια σας.

Η σωστή ερώτηση είναι ποιός σε ρώτησε για την ΑΕΚ μας; Χεστήκαμε κιόλας τι πιστεύεις

Εσυ ανωνυμε που ξαφνικα σε επιασε ο πονος για την μανα ΑΕΚ εισαι μελος;Πατας σε αγωνα καποιου τμηματος;Αφηστε λοιπον τα παραμυθια οτι σας επιασε ο πονος για το χαντμπολ και το σκακι και παρτε το χαμπαρι το γηπεδο ΘΑ ΓΙΝΕΙ.

@09.59 Ηταν μικρη και μιζερη η ΑΕΚ; Και εσεις την θελετε μεγαλη φτιαχνοντας ενα γηπεδο ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ και τα υπολοιπα θα λυθουν εν καιρω; Πως; Διοτι αλλα δηλωσε ο Μελισσανιδης οταν του εθεσαν το ερωτημα!
Η μικρη και μιζερη ΑΕΚ η ερασιτεχνικη κατεκτησε το κυπελλο Ευρωπης το '68!
Την μεγαλυτερη μιζερια την γνωρισε επι εποχης επαγγελματισμου στην γ εθνικη και με τους μεγαλοεπενδυτες να την εχουν στειλει στα Ταρταρα με τις αρπαχτες του Μακαρου και τις"αλχημειες"(;;;;;) των Νοτιαδων των Αδαμιδηδων και ολων των υπολοιπων που ασελγησαν μηδε εξαιρουμενου του Μελισσανιδη που την πουλησε 10 φορες πανω απο οσο την πηρε και εξαφανιστηκε αφηνοντας την στην μοιρα της!
Προσπαθησε να καταλαβαινεις τι διαβαζεις! Οταν μιλαμε για το γηπεδο ρωταω γιατι δεν ενδιαφερεστε για τα υπολοιπα τμηματα! Δεν με ενδιαφερει να ΜΟΥ μιλας για μπασκετ! Σαν αρθρογραφος να μιλας και για τα υπολοιπα τμηματα ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ!

@12.27
Η ΑΕΚ στεγαζε τα τμηματα της στο παλιο γηπεδο της! Τα φαραωνικα νεα σχεδια εξυπηρετουν τις μπιζνες της Δικεφαλος ΑΕ με τα συνεδριακα κεντρα και ολα τα υπολοιπα που θελει να βαλει μεσα ,σε περισσοτερα στρεμματα απο πριν χωρις καθολου τμηματα!
Τι δεν καταλαβες;
Και καλα εμενα με επιασε ΔΗΘΕΝ ο πονος και ενδιαφερομαι για τα υπολοιπα τμηματα!
Εσυ που "πονας" στα αληθεια για την ΑΕΚ ποσο ενδιαφερθηκες για αυτα για το που θα στεγαστουν;
Τι;;;; Χεστηκες για τα αλλα τμηματα!

Αλήθεια, πού παίζει μπάσκετ η ΑΕΚ,πού κάνουν προπόνηση οι ακαδημίες του ποδοσφαίρου ? Πού προπονούνται οι αθλητές της του στίβου ? Η ΑΕΚ futsal σε ποιο γήπεδο κάνει προπόνηση φέτος ??αυτοί δεν είναι μέρος της μεγάλης ομάδας που λέγεται ΑΕΚ ??? Πόσα χρόνια ακόμα θα είναι πρόσφυγες ? Χαζή ερώτηση... Για Πάντα θα είναι πρόσφυγες στο Γαλάτσι, στην Κηφισιά από εδώ και από εκεί... Τόσο μεγάλη καρδιά έχει η οικογένεια της ΑΕΚ... Κλαυσίγελος ότι είστε μεγάλη ομάδα... Με τέτοια συμπεριφορά στα τμήματα υποδομής... Πουλήστε το παραμυθάκι σας περί μεγάλης ομάδας αλλού... ΥΓ την οικοδομή της αρραβωνιαστικιας του δημάρχου ποιοι Αεκτζηδες την βανδάλισαν ? Μέρος της μεγάλης ΑΕΚ είναι και αυτοί ?

@18.41, @19.36
Ασφαλώς η ΑΕΚ είναι ΟΛΑ της τα τμήματα. Κανείς δεν είπε το αντίθετο ,από όσο ξέρω. Αυτό όμως είναι ΑΛΛΟ, και ΑΛΛΟ είναι να λες ότι στο όνομα ΟΛΩΝ των τμημάτων, δεν θα γίνει το γήπεδο. Δηλδή αν δεν γίνει το γήπεδο, τα άλλα τμήματα της ΑΕΚ θα βρουν... στέγη; Πλάκα μας κάνετε; Τα πιστεύετε αυτά που λέτε; Κι ακόμα; Υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση για το γήπεδο της ΑΕΚ; Έχετε άλλον επενδυτή που να βάζει τα λεφτά του για να γίνει ένα γήπεδο όπως το θέλετε (ας πούμε "όπως το θέλετε"...). Αν υπάρχει να τον φέρετε, προκειμένου να συγκρίνουμε ποιο από τα δυο σχέδια είναι ωραιότερο και πιο λειτουργικό για την ΑΕΚ. Αν, όμως, ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ, τότε ΟΛΑ (Ο-Λ-Α) όσα λέτε, είναι χονδροειδή προσχήματα για να μην γίνει το γήπεδο.

Στο σχέδιο του Γρανίτσα που υπήρχε και κλειστό γήπεδο, όπου θα στεγάζονταν όλα τα ερασιτεχνικά τμήματα, δεν σας άρεσαν οι εμπορικοί χώροι.
Τώρα που δεν υπάρχουν εμπορικοί χώροι, μας λέτε για τα ερασιτεχνικά τμήματα.
Αν βρεθεί τρόπος να στεγαστούν στο νέο γήπεδο, θα ζητάτε να είναι ανοιχτά στον λαό της Φιλαδέλφειας (σικ).
Μονά ζυγά, μονόζυγα.
Είστε πιο γραφικοί και από το ηλιοβασίλεμα στην Σαντορίνη.

Βρείτε ρε πουλάκια μου επιτέλους το σθένος να πείτε ότι δεν θέλετε γενικώς την ΑΕΚ γιατί ορέγεστε τα 29 στρέμματα και αφήστε στην άκρη το υποκριτικό ενδιαφέρον για την ερασιτεχνική ΑΕΚ, τις ανοησίες για κίνδυνο πυρκαγιάς στο άλσος από τα καπνογόνα, την άνοδο της θερμοκρασίας και την τρύπα του όζοντος.

Δεν καταλάβατε καλά. Νομιζετε οτι είμαστε τίποτα ιθαγενείς και πουλάτε καθρεφτάκια. Πάρτε το χαμπάρι λοιπόν. Οτι γουστάρουμε θα κάνουμε με τα υπόλοιπα τμήματα. Αν τρελαθούμε θα τα καταργήσουμε κιόλας για να σας στερήσουμε και ένα ηλίθιο επιχείρημα. Είπαμε τη Νέα Φιλαδέλφεια θα την βλέπετε μόνο απο φωτογραφία γιατί θα παλέυουμε για το γήπεδο όσο υπάρχουμε εμείς και οι γενιές μετά απο εμάς. Πόσο θα κάνει; Ενα μήνα; Τρεις μήνες; Ενα χρόνο; Πεντε χρόνια; Είκοσι; Σαράντα; Ε το γήπεδο και να μη ζούμε θα γίνει ΜΟΝΑΧΑ ΕΚΕΙ. Πάρτε το χαμπάρι και αράξτε

Και για τους βανδάλους τσιμουδιά εεε ???

@22.21
Για ποιους βανδάλους θέλεις να μιλήσουμε; για τους λίγους θερμοκέφαλους ΑΕΚτζήδες που γράφουν συνθήματα σε τοίχους ή για το Ρουβίκωνα που βάφει μαγαζιά συμπολιτών μας και σπάει κάλπες;

@20.07
Κανενας δεν ειπε το αντιθετο! Αυτοι ομως που πρεπει να δουν ΟΛΑ(Ο-Λ-Α) τα τμηματα πραττουν το αντιθετο! Ο Μελισσανιδης και η ΔΙΚΗ ΤΟΥ διοικηση σχεδιασαν και ενεκριναν ενα γηπεδο χωρις τα τμηματα της ΑΕΚ και η διοικηση παραχωρισε το οικοπεδο εν λευκω στην ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ ΑΕ για την δημιουργια ενος ποδοσφαιρικου γηπεδου ! Απο την αλλη μερια τα οδοιπορικα και τα ενοικια των ερασιτεχνικων τμηματων καθως και διαφοροι προμηθευτες παραμενουν απληρωτοι!
Η λογικη σου οτι αφου δεν υπαρχει(;) αλλος επενδυτης(;) δεχομαστε τον αφανισμο των ερασιτεχνικων τμηματων τι μπορει να κανει καποιον να σκεπτεται;;;;
Γηπεδο στο χωρο του οικοπεδου να γινει στον χωρο του παλαιου γηπεδου καιμε εκεινες τις προδιαγραφες με σεβασμο στην κοινωνια της περιοχης, για τον αθλητισμο της περοχης που πουθενα δεν προβλεπεται και για τα υπολοιπα τμηματα της ερασιτεχνικης!

Διαμαντή,
ας μιλήσουμε για όλους!
ας ξεκινησουμε με τους κουκουλοφούρους που επιτέθηκαν στους 17, στον ΜΚ τα Φώτα του 2015, στο σπίτι της αρραβωνιαστικιάς του Βασιλόπουλου... για αυτούς που έκλεισαν τη Λαϊκή Συνέλευση και τη Στρούγκα...

αυτοί είναι Δεξιοί σαν εσένα... μάλλον θα σου είναι δύσκολο να τους καταδικάσεις...

ας μιλήσουμε λοιπόν για τον Ρουβίκωνα!

τι λες?

@21.13
Εμενα μου αρεσε το σχεδιο Γρανιτσα! Οπως ελεγε και ο Φιλιππου τοτε ηταν οτι καλυτερο για εναν επιχειρηματια!
Με το υψος του με τον ογκο του με τα σινεμα του τις αιθουσες του τα ζαχαροπλαστεια του τα κομμωτηρια του με τα μαγαζια του! Α! Ναι! Και με το γηπεδο του!
Ομως αυτοι οι αχρηστοι του ΣτΕ πλητωμενοι προφανως απο αυτους που ζηλευουν την ΑΕΚ αποφασισαν οτι ο νομος που βασιστηκε το σχεδιο......δεν υπαρχει!!!!! Ακουσον ακουσον!
Υ.Γ. Για τα υπολοιπα τμηματα εραστη της ποδοσφαιροανωνυμης εταιρειας του Μελισσανιδη δεν σε βλεπω να αγχωνεσαι!

Έλεος. Μάζεψε τους ανάρχες σου που ήθελες να φέρεις στην πόλη και ασχοληθείτε με το να καταστρέψετε κάτι άλλο. Εδώ αποτύχατε.

Χωρίς το γήπεδο δεν έχει μέλλον η ΑΕΚ σε κανένα τμήμα. Όσοι ασχολούνται χρόνια με την ομάδα το ξέρουν καλά. Αφήστε τα παραμύθια περί ενδιαφέροντος για την ερασιτεχνική. Ξέρουμε πολυ καλά ποιοί είστε εσείς που και καλά ανησυχείτε. Αν ενδιαφέρεστε τόσο πολύ για την ΑΕΚ να στηρίξετε και το σχέδιο για το γήπεδο μπάσκετ του Αγγελόπουλου και να μην ασχολείστε με το ποδοσφαιρικό γήπεδο.

Επειδη βλεπω σε επιασε ο πονος για την μανα ΑΕΚ μπορουν να γινουν αυτα.Πρωτον να φυγουν οι τραμπουκοι απο την στρουγκα και εκει να στεγαστει το πιγκ-πογκ και το σκακι της ΑΕΚ.Δευτερον να δωθει το γηπεδο του ιωνικου στην γυναικεια και αντρικη ομαδα βολλευ.Τριτον αυτα τα προβοκατορικα αστα.Αν γραφτηκε κανενα συνθημα στην οικοδομη που δε το γνωριζω εγινε απο εσας για να κατηγορησετε ετσι τους οπαδους της ΑΕΚ αλλα εχουν γνωση οι φυλακες.

Τα βλέπεις οτι είναι γυναικούλες Διαμαντή και τους αρέσουν τα φουστανάκια; Στο παλιό οικοπεδο μαζί με την ΕΡΑ άρα γήπεδο 15000. Ούτε τοπικού δηλαδή. Και όταν τους λες δεν γίνεται ε τότε πηγαίνετε αλλού να ταιριάζει με το μέγεθος της ΑΕΚ. Μην γελιόμαστε. Και αυτά να έκανε η ΑΕΚ πάλι κάτι θα έβρισκαν. Οπως με το Δημο και την υψομετρική. Και οριστική μελέτη να τους έφερνε η ΑΕΚ απο την Περιφέρεια θα ζήταγαν αλλαγές. Θα έλεγαν μισό να ρωτήσουμε τους Δημότες, όλως τυχαία θα βρισκόταν μια ψυχή στην Καππαδοκίας που θα ενοχλούταν και θα έλεγαν δεν γίνεται δεκτή, να διορθωθεί. Και πάλι απο την αρχή. Σε τέτοιο κυκεώνα θέλουν να μας ρίξουν αλλά γελάστηκαν. Κάθε μέρα θα μας βρίσκουν μπροστά τους

@ Διαμαντής Σεϊτανίδης (21/03/2017 09:43)

Έχεις μια εμμονή να προσπαθείς να συνδέσεις το Ρουβίκωνα με τη Στρούγκα και τη Λαϊκή Συνέλευση ή μου φαίνεται? Ακόμα κι έτσι όμως να είναι (που δεν είναι) στην περίπτωση του Ρουβίκωνα είχαμε απλά λίγες μπογιές και κάτι σπασμένες κάλπες. Πάντως όχι σπασμένα κεφάλια, όπως το καλοκαίρι του 2014 που τα ορκς του Ghetto και όλος ο συρφετός-στρατός των μπράβων κόντεψαν να κάψουν ζωντανό κόσμο στη Στρούγκα και χτύπησαν μέχρι και ηλικιωμένη γυναίκα.
Και μην μου πεις ότι δεν έχεις κι εσύ αντίστοιχη εμπειρία... Όπως σ' εκείνο το δημοτικό συμβούλιο που ήθελαν να σου σπάσουν την κάμερα.

Το ενδιαφέρον σου για την ΑΕΚ προκαλεί πολύ γέλιο. Βρες κάτι άλλο να ασχοληθείς στη ζωή σου αφού το θέμα του γηπέδου έχει εξαντληθεί και έχει κριθεί οριστικά ότι θα γίνει.

@acid 16.23
Λέω ότι αυτή σου η φράση "αυτοί είναι Δεξιοί σαν εσένα... μάλλον θα σου είναι δύσκολο να τους καταδικάσεις" αποδεικνύει πέραν κάθε αμφιβολίας ότι οι περισσότεροι (κι εσύ, βέβαια) από τα στελέχη του χώρου σας είναι μπλεγμένοι με μυστικές υπηρεσίες ή είστε ταγματασφαλίτες. γιατί, πώς αλλιώς ξέρεις ότι "αυτοί είναι δεξιοί"; Πόσο φακέλωμα, πια έχετε κάνει σε πολίτες; Ξέρετε και με ποιες παρέες βγαίνουν; Και τι κάνουν στα σπίτια τους; Κάνετε πράξη το 1984 του Όργουελ; Ή τίποτα από αυτά δεν συμβαίνει κι αυτή σου η φράση είναι απλώς άλλη μια παπαρολογία, όπως αυτές που συνήθως τσαμπουνάς;

Πες μας πρώτα τι από τα δυο συμβαίνει, και την κουβέντα θα την προχωρήσουμε, δυστυχώς για σένα...

@Πολίτης 21.57
Είναι δυνατόν να μου ζητάς να παραβλέψω μια παρανομία επειδή είναι κατ εσέ "μικρότερη" από μια άλλη; Κι είναι "μικρή παρανομία" η σπασμένη κάλπη; Όταν ένας βουλευτής της ΝΔ την είχε κόψει στον ώμο του το 1985, επί χρόνια ορθώς τον λοιδορούσαν οι εφημερίδες κι οι πολιτικοί του αντίπαλοι. Εσύ τώρα μας λες ότι οι σπασμένες κάλπες είναι... τίποτα;

Δηλαδή πού θέλεις να βάλουμε το όριο παράβασης του νόμου; Υπάρχει μηδενική ανοχή στην παραβατικότητα, ναι ή όχι; Πρέπει να συνεννοηθούμε σε αυτό ώστε να είναι παραγωγική η εξέλιξη του διαλόγου.

@17.59
Τι θαλεγες να δωθει το οικοπεδο στον Ιωνικο που εχει και τμηματα υποδομης και αθλουνται εκει οι κατοικοι της περιοχης! Εξαλλου στην Φιλαδελφεια βρισκεται πριν απο την Αεκ!
@16.38
Το συμπερασμα οτι εισαι δεξιος μαλλον το εβγαλε απο τις πολιτικες σου θεσεις!
Ουτε του περασε απο το μυαλο οτι ησουν πολιτευτης της ακροαριστερης οργανωσης με το κωδικο ονομα "ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ" και επειτα συμμετειχες στο Επικρατειας της αναρχικιας Ντορας Μπακογιαννη!

@17.28
Δεν ήμουν πολιτευτής της Νέας Δημοκρατίας ποτέ. Να με ρωτάς πριν γράψεις, να σου λέω για μένα. Ο φανατισμός σου, σε τυφλώνει. Κι επίσης: Με το να μου επιτίθεστε προσωπικά, νομίζετε ότι αδυνατίζετε τα επιχειρήματά μου; Μόνο για αντιδημοκρατικές σας αντιλήψεις προδίδετε. Μιλήστε με επιχειρήματα, όχι με αφελείς προσπάθειες για προσωπικές αποδομήσεις. Αλλά τα ίδια κάνατε για τους συντρόφους σας, για το Ζαχαριάδη, για το Βελουχιώτη, ακόμα και για το Σταματιάδη. Για σας η έννοια "πρόσωπο" δεν έχει καμία αξία μπροστά στη "μάζα". Γι αυτό κι επιχειρείτε προσωπικές αποδομήσεις. Τέτοια σχόλια όπως το δικό σου τα έχω για κολατσιό. Συνέχισε, δεν χαμπαριάζω.

Δεν τα ξερεις καλα.Ο ιωνικος εμφανιστηκε στην φιλαδελφεια το 1929 και η ΑΕΚ το 1926.Μαθηματα ιστοριας αλλου λοιπον.

@ Διαμαντής Σεϊτανίδης (22/03/2017 16:41)

Σωστά! Τι αξία έχουν μερικά σπασμένα κεφάλια μπροστά στην κάλπη των εσωκομματικών της ΝΔ!

@20.47
Οι κάλπες όπου στήνονται είναι ιερές για τους Αληθινούς Δημοκράτες. Όχι για τους οπαδούς της κάθε μορφής δικτατορίας, των συνταγματαρχών ή του προλεταριάτου. Όσο για σένα, πόσο ακόμα θα ξεφτιλιστείς; Ρώτα τον Μάνο Καμπούρη αν πήρα θέση (και ποια) για την επίθεση που δέχτηκε. Παιδιά, ή σοβαρευτείτε ή δεν θα απαντώ εδώ μέσα στη μπούρδα του καθενός. Έχετε επιχειρήματα; πείτε τα. Μην αραδιάζετε μπούρδες και βλακείες. Άντε μπράβο, γιατί ο χρόνος μας είναι πολύτιμος για να αναλώνεται σε συζητήσεις με καφενόβιους που πετάνε τη μια ανακρίβεια μετά την άλλη. Μην μπαρουφολογείτε άλλο.

Ανώνυμε με αστερίσκο θυμήθηκες και την απόφαση του ΣτΕ το 2005 η οποία έγινε σεβαστή από την ΑΕΚ. Για την απόφαση του 2015 έχεις κανένα σχόλιο;
Τότε ο Καμπούρης έγραφε ότι ο ΑΒ και η Ευτυχία με τον Πάνο βγήκαν με χαμόγελα αισιοδοξίας από την εκδίκαση.
Nόου Δεκλερής, νόου πάρτυ. Δεν σας χάλασε.
Τελικά η Αστική δημοκρατία για τα σταλινικά απολιθώματα είναι α λα καρτ. Όταν τους κάνει τα χατήρια, μπράβο και ζήτω. Όταν τρώνε τα μούτρα τους, επαναστατική γυμναστική.

Δώστε άλλα 10 στρέμματα και θα κάνουμε ωραιότατους χώρους για τα ερασιτεχνικά τμήματα, για τα οποία σας έπιασε ο πόνος.
Μπορεί να σ'αφήνουμε να κάνεις και τζόκινγκ κάθε Δευτέρα βράδυ μεταξύ 11.45 και 12.

@ Διαμαντής Σεϊτανίδης (22/03/2017 20:55)
Έχεις ένα μέσο με ανοιχτά σχόλια. Αν δεν αντέχεις την συζήτηση κλείστα ή ανέβαζε μόνο όσα σε βολεύουν. Δεν υπάρχει λόγος να εκτίθεσαι με χαρακτηρισμούς (καφενόβιοι κλπ) που δεν έχουν καμία σχέση με πολιτική αντιπαράθεση και επιχειρήματα. Σου επισημαίνω κι εγώ και άλλοι με εύσχημο και ευγενικό τρόπο την στροφή 180 μοιρών που έχεις κάνει τελευταία και εκνευρίζεσαι. Εσύ έγραφες πύρινα άρθρα για την επίθεση που δέχτηκες στο δημοτικό συμβούλιο όταν πήγαν οι ολελέδες να σου σπάσουν την κάμερα. Εσύ έγραφες για απειλές που δεχόσουν από τους ολελέδες και κατέφυγες στο αστυνομικό τμήμα για τα δέοντα. Εσύ. Σήμερα που όλη η Ελλάδα καταδικάζει όσα συμβαίνουν στη Νέα Φιλαδέλφεια, με 100% υπαιτιότητα της ΑΕΚ, για 'σένα είναι απλά Τετάρτη βράδυ και αναμασάς τις γνωστές δεξιές ιδεοληψίες διανθισμένες με τις γνωστές γραφικότητες για γκούλαγκ και Στάλιν βγαλμένες μέσα από τα γραπτά του Γεωργαλά. Κάνε μας τη χάρη που θα μας πεις και καφενόβιους.

@21.20
Γράφεις τη μια ανακρίβεια πίσω από την άλλη και αντί να ζητήσεις συγνώμη, θέλεις να βγεις κι από πάνω. Καφενόβιος και μπυρόβιος είσαι, ακόμα κι δεν το ξέρεις. Ελεύθερα σχόλια δεν σημαίνει ότι ο καθένας γράφει το μακρύ του και το κοντό του. Αν μάλιστα δεν ξέρεις και για γκουλάγκ του Στάλιν, μάλλον παίρνεις κι άλλες ουσίες. Πες ένα συγνώμη που ανέφερες τον ΜΚ, για τον οποίο έχω πάρει θέση, αλλά δεν το ήξερες ή δεν το "θυμόσουν". Έγραφα και γράφω ακόμα για τους λίγους θερμοκέφαλους. Αλλά εσύ διαβάζει μόνο ό,τι θέλεις. Πρόβλημά σου, αλλά δεν θα γίνει και όλων ημών, ξέρεις. Ποια "όλη η Ελλάδα καταδικάζει" πας καθόλου καλά; Στη Βουλή, στις πόλεις, όλοι μιλούν για την εμμονή της δημοτικής Αρχής με τον Μελισσανίδη κι αναρωτιούνται "καλά, τι έχει ο δήμαρχος μετ τον Μελισσανίδη;" Και μην ξεχνάς: Ο Γεωργαλάς από εσάς ξεκίνησε, σαρξ εκ της σαρκός σας ήταν. Ή ούτε αυτό το ξέρεις; Πιάσε άλλο ένα μπυρόνι, τότε...

Πολίτη-γαβροτρολ, μέσα στην Ελλάδα είναι και η γειτονική Ν. Ιωνία; Γιατί εκεί ο ΑΒ έφαγε τα μούτρα του.

@20.32
Δεν θα τολμουσα να κανω μαθημα ιστοριας σε αεκολε! Θα ηταν αδικος κοπος!
Για τους υπολοιπους θα παραθεσω ορισμενα στοιχεια!
Ο Ιωνικος ιδρυθηκε σε σπιτι Φιλαδελφειωτη προσφυγα τον Δεκεμβρη του 1929!
Απεκτησε το ιδιοκτητο γηπεδο του το 1931!
Στην ΑΕΚ που ειχε τα γραφεια της στην 3η Σεπτεμβριου στην Αθηνα παραχωρηθηκε το οικοπεδο το 1934 με αποφαση του υπουργου γεωργιας στην κυβερνηση Α. Ζαιμη, Μ. Κυρκου, μονο για αθλητικες εκδηλωσεις
!

Διαμαντή, έχω κάνει ερευνητής κ ρεπόρτερ.... Ξέρω κάτι για τους κίτρινους μαχητές, για το ghetto, για τα φασιστικα παρακλάδια που έχουν εντρυφήσει και πλέον επικρατήσει στην original... Όσο για σένα, μου το έχεις πει ότι είσαι δεξιός...ας πάμε την κουβέντα παρακάτω λοιπόν 😉

@19.46
Χαμπαριαζεις περισσοτερο απο το κανονικο! Και οταν τα σχολια σε στριμωχνουν αρχιζεις τους χαρακτηρισμους τις βρισιες και την δημοκρατικη λογοκρισια! Καταλαβαινωμαστε νομιζω!
Υποψηφιος πολιτευτης διορθωνω διοτι επεσε πορτα απο τον Σαμαρα και εφυγες απο την Ν.Δ και πηγες με την Ντορα!
Ο ηγετης της παραταξης που υποστηριζες(;) ηταν υπευθυνος για τις εκλογες της δημοκρατιας σου το 1961 που εμειναν στην ιστορια ως "βιας και νοθειας" Καλο ειναι να μαθεις οτι οι εκλογες στις σοσιαλιστικες χωρες ηταν ο καθρεπτης της βουλησης των εργαζομενων και οχι της Siemens της JB Morgan και του Χριστοφορακου! Ο Σταλιν δεν κυβερνησε την Ελλαδα! Την Κυβερνησε ομως ο Π Κανελλοπουλος που εφτιαξε τον Παρθενωνα με την κωδ.ονομασια ΜΑΚΡΟΝΗΣΟΣ. Κανελλοπουλος απο τους πατριαρχες του χωρου που βρισκεσαι ιδεολογικα! Ασε λοιπον κανεναν αλλν να μιλησει για δημοκρατια!

@21.10
Πως θα μπορουσε να μην γινει σεβαστη; Αφου δεν υπηρχε νομος πλεον ( και λεφτα)!
Και τωρα γινεται σεβαστη η αποφαση του ΣτΕ! Οπως ειπε και ο Ανδριοπουλος υπαρχει κενο νομου! Και ο "αριστερος" Φλαμπουραρης υποσχεθηκεωοτι θα το ρυθμισει!
Ποτε μπραβο και ζητω στην Αστικη δημοκρατια! Οταν σου δινει κατι με τοο ενα χερι σου παιρνει πισω τα δεκαπλασια με το αλλο!
19.46
Με συγκινει το ενδιαφερον σου για τα μελη του ΚΚΕ που κριθηκαν απο το κομμα που ανηκαν στις τοτε συνθηκες και επειτα αποκατασταθηκαν!
Η ποιοτητα τους; Ο Αρης συνεχισε τον αγωνα και αυτοντονησε! Ο Ζαχαριαδης εφυγε και δεν εδωσε ποτε δικαιωμα! Καποιος αλλος που γνωριζω οτι τον εφτυσαν εγραψε εναλιβελογραφημμα και πηγε διπλα!

@22.32
Μα δεν μπορείς να αρθρώσεις ούτε ένα επιχείρημα. ΔΕΝ μιλώ για μένα, για την αναφορά σου ότι "όλοι αυτοί είναι δεξιοί" μιλώ. Γι αυτό έχεις να πεις τίποτα, ή νομίζεις ότι το... ξέχασα;

@22.54
Παραδέχεσαι, λοιπόν, ότι γράφεις ό,τι αρλούμπα θέλεις και όταν σε στριμώξουν, διορθώνεσαι. Αυτά, για την αφεντιά μου αν και δεν είναι έτσι όπως τα γράφεις, αλλά εδώ δεν θα μιλήσω για μένα. Είσαι καθόλου σοβαρός που θα μιλήσεις για "δημοκρατία" βρε σταλίνα; Εσείς δεν είστε περήφανοι για το σκοπό σας που είναι η ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ του προλεταριάτου; Σας μάρανε η κολοβή δημοκρατία του μετεμφυλιακού κράτους (όπου ήσασταν με το όπλο παρά πόδα) κι όχι η ΠΛΗΡΗΣ ΑΡΝΗΣΗ της από τα καθεστώτα που θαυμάζεις;

@23.08
Καθόλου δεν σε συγκινεί. Τα πρόσωπα για σένα, φαίνεται κι από το τελευταίο σου σχόλιο, δεν παίζουν κανένα ρόλο. Ό,τι πει ΤΟ ΚΟΜΜΑ. Καλώς τους λάσπωσε; Καλώς, αφού το έκανε ΤΟ ΚΟΜΜΑ. Καλώς τους είχε επί δεκαετίες στη λίστα των προδοτών; Καλώς, ήταν "υπό τις τότε συνθήκες", αφού το έκανε ΤΟ ΚΟΜΜΑ.

Είμαστε στο 2017 κι είσαι αξιοθρήνητος...

Συκοφάντη και αρχιψευταρά ξέρουμε πολύ καλά τι έγινε στη Στρούγκα το 14. Έχεις καταντήσει αηδία. Σε πούλησαν οι αναρχικοί με τα ρόπαλα και έχεις χάσει την ψυχραιμία σου. Περαστικά σου.

Όσο τους ξεμπροστιάζεις τόσο θα σου επιτίθενται. Πρόκειται για ανθρωπάκια χωρίς επιχειρήματα που νομίζουν ότι με ψευτιές και στηρίζοντας παρανομίες θα μας βγάλουν όλους τρελούς. Απλά για λύπηση είναι όλοι τους.

Καποιος ειναι αξιοθρηνητος και δεν ειμαι εγω!
Το ΚΟΜΜΑ εκφραζει το συνολο των οπαδων του!
Εσυ οταν δεν βολευτηκες ανακαλυψες το ποιον του Σαμαρα!
Καποιος ειναι αξιοθρηνητος και δεν ειμαι εγω!

Σταλινικό απολειφάδι με αστερίσκο, αν δε σου αρέσει η Αστική Δημοκρατία, τότε γιατί προσφύγατε στο ΣτΕ;

Έτερο σταλινικό απολειφάδι acid, αν θέελις να βρεις χρυσαύγουλα, ψάξε στους συνδέσμους της ομάδας που υποστηρίζει ο ΑΒ. Με τέτοιες παπάτζες περιμένετε ενισχύσεις από τα κεντρικά του χώρου;

Για το θέμα της δήθεν ομηρίας, για το οποίο φάγατε άκυρο από τις ίδιες τις γυναίκες που ήταν στο περιστατικό, έχεις να κάνεις κανένα σχόλιο;

@ 21:31

Από ποιον να ζητήσω συγγνώμη;
Από εσένα; Και για ποιο λόγο;
Επειδή εκνευρίζεσαι που δραστηριοποιείσαι σε μια παραδοσιακά αριστερή πόλη και δεν αντέχεις τον διάλογο; Ή μήπως επειδή αδυνατείς να επηρεάσεις την κοινή γνώμη της πόλης όπως και όσο θα ήθελες ή φανταζόσουν ή σου έχουν πει;
Πας καλά;
Μεγάλη ιδέα έχεις για την πάρτη σου.
Ποιος νομίζεις ότι είσαι;
Σου συνιστώ βαλεριάνα και ξεκαβάλημα του καλαμιού σου.

Εντάξει. Καταλάβαμε. Εχεις και το πεπόνι και το μαχαίρι!

Παρολο που ξεκινησες την γνωστη τακτικη της λογοκρισιας και εθαψες ενα σχολιο μου και ισως θαψεις και αυτο θελω να σου υπενθυμισω οτι δημοκρατης αλα καρτ εισαι εσυ!
Δικαιολογεις την δημιουργια κολαστηριων απο την κολοβη δημοκρατια του μετεμφυλιακου κρατους οχι ομως την κριτικη σε μελη του κομματος " υπο τις τοτε συνθηκες"!
Σου το ειπα οτι χαμπαριαζεις και πολυ μαλιστα και οι συζητησεις τετοιου ειδους δεν ειναι για κολατσιο!
Πρεπει να φας πολλα καρβελια!

@23.45
Τι βλαξ, Θεέ μου! Μα καθόλου δεν μπορείς να σκεφτείς; Ούτε πέρα από τη μύτη σου δεν μπορείς να δεις; Μα δεν καταλαβαίνεις ούτε τα αυτονόητα; Ότι δηλαδή αν είχα φύγει από τη ΝΔ λόγω Σαμαρά και μόνο, όταν έφυγε ο Σαμαράς και ξαναγύρισε το Μητσοτακέικο, θα γύριζα κι εγώ; Ούτε ως εκεί δεν μπορείς να σκεφτείς;
Και για το κόμμα, να λες τα αυτονόητα, ότι δηλαδή είναι το σύνολο των οπαδών του; Και το συνεταιράκι σας (1939) ο Χίτλερ, τα ίδια έλεγε.
Αξιοθρήνητος...

@00.03
Αριστερή πόλη η Φιλαδέλφεια; ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ψήφιζε πάντα, σύνελθε... Τα άλλα πες τα στον ψυχίατρό σου, όχι σε μένα.

@07.03
Δεν δικαιολογώ τίποτα, εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις. Είσαι συνήγορος των χασάπηδων που έστελναν τους συντρόφους τους στην αυτοκτονία χάρη σε ηλιθίους όπως εσύ, που δικαιολογείς τα εγκλήματα.

Λες ότι θέλεις τη δικτατορία του προλεταριάτου κι είσαι η καλύτερη και η πιο πρόθυμη ορντινάντζα του καπιταλισμού- κανείς δεν σας φοβάται, κανείς δεν σας υπολογίζει, κανείς δεν σας παίρνει στα σοβαρά.

Συνέχισε να προσεύχεσαι στα εικονίσματα του Αγίου Μαρξ και του οσίου Στάλιν. Θα έλθει κι η Δευτέρα Παρουσία, όπου οι εντελώς νεκροί μπορεί και να αναστηθούν, που θα πάει...

@ Διαμαντής Σεϊτανίδης (23/03/2017 12:12)

Μπα! Τι βλέπω; Ψυχιατρικοποιείς και την συζήτηση τώρα;
Πρόσεχε! Από τα νεύρα σου τρέμεις κι έπεσε κι έσπασε η μάσκα του... Βολταίρου που φόραγες τόσο καιρό.

Θα έχει ενδιαφέρον να τοποθετηθούν εδώ τα μέλη, οι φίλοι και οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ αν θεωρούν τους εαυτούς τους συνιστώσα της δεξιάς, όπως, ούτε λίγο ούτε πολύ, εμμέσως πλην σαφώς απεφάνθη ο κ. δημοσιογράφος με το σχόλιό του στις 12:12.
Μία και μοναδική φορά η δεξιά (ή μάλλον ένα κομμάτι της) πάτησε στο δήμο. Επί Αδαμόπουλου. Ο οποίος ούτε καν ήταν δεξιός ο άνθρωπος ενώ υποστηρίχτηκε κι από μεγάλη μερίδα της αριστεράς προκειμένου να φύγει ο Παντέλος. Περίπου έτσι, αλλά όχι ακριβώς, έγιναν τα πράγματα και με τον Αποστολάκη.
Αλλά άντε... Ας δεχτώ ότι τα πράγματα είναι όπως τα λέει ο κ. δημοσιογράφος και δεν είναι αριστερή πόλη η Νέα Φιλαδέλφεια. Γιατί τότε ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν κατέβηκε ένας ξεκάθαρος ΔΕΞΙΟΣ υποψήφιος δήμαρχος με ξεκάθαρη στήριξη από τη ΝΔ να διεκδικήσει με αξιώσεις το Δήμο; Μια ζωή, κρυμμένοι πίσω από φουστάνια άλλων, πότε εμφανιζόμενοι σαν "ανεξάρτητοι" και πότε χωμένοι από δω κι από κει σε νερόβραστους απολιτίκ συνδυασμούς.

@12.22
Ποια νεύρα; πλάκα σπάω μαζί σου, δεν το κατάλαβες; Διαλειμματάκια αναψυχής από τη δουλειά είναι αυτά. Για την ταμπακιέρα, λέξη, ε;

@12.56
Γιατί εσύ μιλάς για δημοτικές εκλογές, που ι προσωπικές γνωριμίες, οι ατομικές επάρκειες ή ανεπάρκειες κλπ παίζουν το ρόλο τους. Δεν διαφωνώ με αυτά που γράφεις, έτσι είναι αλήθεια, αλλά ο ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ (όχι προσωπικός) προσανατολισμός μιας πόλης καταγράφεται στις βουλευτικές εκλογές, όχι στις δημοτικές. Ας πούμε, γιατί λες "δεξιά" περίοδο την περίοδο Αδαμόπουλου, όταν πρόεδρος του δημοτικού συμβουλίου ήταν ο Νίκος Κασίμης;

Διαμαντή, δεν πας την κουβέντα παρακάτω...
Μάλλον, ούτε διάλογο θες να κάνεις, ούτε μπορείς να δεις λίγο παραέξω από την Δεξιά σου οπτική.

Αυτό είναι το τελευταίο μου σχόλιο είναι εδώ...
αρκετή αξία έδωσα στην σελίδα σου...Μείνε με τους Φασίστες και τους ΑΕΚολέδες


Υ.Γ.
Good and good luck.
http://www.imdb.com/title/tt0433383/

μιλά για το σινάφι σου...

Η απάντησή σου μου δείχνει ότι ή δεν διάβασες όλο το σχόλιο ή βιάστηκες να απαντήσεις. Λέω σε κάποιο σημείο: "Ο οποίος ούτε καν ήταν δεξιός ο άνθρωπος ενώ υποστηρίχτηκε κι από μεγάλη μερίδα της αριστεράς".

Από το 1926 ο σύλλογος χρησιμοποίησε μια έκταση στη Νέα Φιλαδέλφεια, η οποία φιλοξένησε την ομάδα και έγινε, κατά κάποιον τρόπο, το προπονητικό κέντρο της. Το 1930 η έκταση πέρασε στην ιδιοκτησία του συλλόγου και σύντομα ο Ελευθέριος Βενιζέλος έδωσε εντολή να δημιουργηθεί το γήπεδο της ΑΕΚ στον ίδιο χώρο, ο οποίος στη συνέχεια φιλοξένησε την ομάδα για πάνω από 70 χρόνια και έγινε η μόνιμη έδρα της. Τα εγκαίνια μάλιστα του γηπέδου το 1930 έγιναν παρουσία του γηραιού πρωθυπουργού και πρωτεργάτη παλαιότερα της Μεγάλης Ιδέας.ΣΕ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΘΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΑΒΒΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΕΜΕΤΙΚΟ ΣΟΥ ΣΑΙΤhttp://www.redsagainsthemachine.gr/index.php ΤΣΙΡΑΚΙ ΤΟΥ ΜΑΡΙΝΑΚΗ

Ρε συ Πολίτη άντε τράβα γίνε πολίτης της Β.Κορέας. Αηδία έχεις καταντήσει κι εσύ και ο τελειωμένος δημαρχάκος σου.

@17.16
Το πόσο πολύ σε ενοχλεί η δημοκρατία κι η ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων, φάινεται με το ότι χαρακτηρίζεις όλους τους αναγνώστες της Αλήθειας φασίστες και ΑΕΚολέδες. Περαστικά, αν και το βλέπω δύσκολο

@18.17
Δυο πράγματα: Και με τον Αποστολάκη ήταν τμήμα της δεξιάς, (άλλο αν μας προέκυψε Γαϊτανά) όχι μόνο με τον Αδαμόπουλο. Κι επί Γρετζελιά επίσης, έστω και σε μικρότερο βαθμό και "στα τελειώματα". Βλέπεις ότι οι δημοτικές δεν είναι καθόλου ασφαλής δείκτης. Δεύτερον κι απολύτως συναφές, επί της ουσίας δεν βλέπω αντίρρηση: Στις βουλευτικές, όχι στις δημοτικές, αποτυπώνεται η ΠΟΛΙΤΙΚΗ κατεύθυνση μιας περιοχής, μικρής ή μεγάλης. Και σε αυτές η Νέα Φιλαδέλφεια έχει αποδείξει σε όλη τη μεταπολίτευση ότι είναι μια αστική περιοχή που κινείται κυρίως στο χώρο του κέντρου, με αποκλίσεις ελαφρές είτε προς τα δεξιά είτε προς τα αριστερά. Δηλαδή ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.

Τελειωμένε αρχιφασίστα θα πλένεις το στόμα σου με σαπούνι κι εσύ και ο γαυροδήμαρχός όταν λες τους Αεκτζήδες φασίστες. Άντε στα τσακίδια που μας ενημερώνεις ότι δεν θα ξαναγράψεις λες και μας νοιάζει.

@Αδημοσίευτον
Προφανώς, ύβρεις δεν δημοσιεύονται. Διαμαρτύρεσαι γιατί δεν είμαι σαν κι εσένα. Ε, δεν είμαι, ευτυχώς. Όσο βριζεις, θα κόβεσαι.

η Α.Ε.Κ. φτιαχτηκε στην στοα βερανζερου απο 3κωσταντινοπολιτες που ειχαν ερθει για διακοπες στην ελλαδα καμια σχεση με τους εν ελλαδι προσφυγες εξου και το παρατσουκλι ΤΟΥΡΙΣΤΕΣ που την ακολουθουσε τα πρωτα χρονια...ψετικο αφμ ψευτικη ιστορια ψευτικο πρωταθλημα