Να μην πάρουν ανάσα...

Δημοσιεύτηκε στις 07/05/2016 στην κατηγορία Παρεμβάσεις  |  13 σχόλια

Απάνω τους παιδιά, στους καπιτάλες και τους κεφαλαιοκράτες. Απεργία δυνατή, να μην πάρουν ανάσα. Κλειστά τα καταστήματα, να μην μπορούν να βάλουν μονάδες στα καρτοκινητά τους, οι πλουτοκράτες, κακοχρονονάχουνε...

Γράψτε την άποψή σας

Γιώργος Κατερίνης (08/05/2016 13:00)

Λυπάμαι πάρα πολύ για την τροπή που παίρνει αυτή η ιστοσελίδα. Η συνεχής εδώ και μέρες αποθέωση των "επιχειρηματικών συμφερόντων" έφθασε στον χλευασμό μιας απεργίας, ενός τμήματος χαμηλόμισθων εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα.
Το δικαίωμα της απεργίας είναι ιερό, ιερότερο από το δικαίωμα του επιχειρείν, γιατί αφορά τους κοινωνικά αδύναμους. Χρέος της δημοσιογραφίας είναι, αν μη τι άλλο, να στέκεται με σεβασμό απέναντι σε συλλογικά δικαιώματα, χάρη στα οποία η κοινωνία έχει προχωρήσει μέχρι εκεί που βρίσκεται σήμερα.
Κατανοητή η ιδεολογική τοποθέτηση του καθένα, αλλά όταν οδηγεί σε τύφλωση δεν μπορεί να γίνεται αποδεκτή.
Και πάλι λυπάμαι...

Διαμαντής Σεϊτανίδης (09/05/2016 02:00)

Κύριε Κατερίνη, ευχαριστώ για το σχόλιο. Φοβούμαι όμως ότι η τύφλωση δεν αφορά στην ανάρτηση, αλλά στους επικριτές της. Ερωτώ: Αυτή η απεργία ποιον πλήτει; Πλήττει κανένα μεγάλο συμφέρον; Ή πλήττει τους οικονομικά αδύναμους, που αν δεν βρουν μέσο μαζικής μεταφοράς θα πρέπει να πάρουν ταξί, αν δεν μάθουν από τα Μέσα Ενημέρωσης τι γίνεται θα μείνουν ανενημέρωτοι κλπ; Παρακαλώ αν απαντήσετε να πάμε πιο πέρα από το "κάνω απεργία γιατί είναι δικαίωμά μου και δεν με νοιάζει ποιος βλάπτεται". Κανείς δεν είπε ότι το δικαίωμα στην απεργία δεν είναι ιερό. Είναι! Αλλά και το δικαίωμα κάποιου να μην απεργήσει δεν είναι εξίσου ιερό; Όπως το δικαίωμα της απεργίας, έτσι και το δικαίωμα της εργασίας δεν είναι ιερό; Γιατί λοιπόν διαγράφονται από την ΕΣΗΕΑ οι δημοσιογράφοι που επιλέγουν το δικαίωμα της εργασίας; Εσείς συμφωνείτε; Τέλος, για τα περίφημα "επιχειρηματικά συμφέροντα" έχω διατυπώσει σειρά ερωτημάτων. Εάν θέλετε, θα χαρώ να έχω τη γνώμη σας επί των συγκεκριμένων ερωτημάτων. Ευχαριστώ.

Διαμαντής Σεϊτανίδης (09/05/2016 02:06)

Είδα και κάτι που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση: "Το δικαίωμα της απεργίας είναι ΙΕΡΟΤΕΡΟ (δική σας έκφραση) από το δικαίωμα του επιχειρείν γιατί αφορά τους κοινωνικά αδύναμους", γράφετε. Δηλαδή το δικαίωμα του επιχειρείν κατά τη γνώμη σας το ασκούν ΜΟΝΟ οι κοινωνικά δυνατοί; Εσείς δεν είχατε (δεν γνωρίζω αν ακόμα έχετε) μια εκδοτική επιχείρηση, που έβγαζε ένα περιοδικό; Δεν ήταν επιχείρηση αυτή; Δεν επιχειρείτε με αυτήν; είστε κοινωνικά δυνατός; Δεν είχατε οικονομικά συμφέροντα από αυτή την επιχείρηση;

Άλλοι γνωστοί και φίλοι σας από τον κοινωνικό σας περίγυρο δεν έχουν επιχειρήσεις; Από αυτές δεν έχουν συμφέροντα; Από πού προκύπτει η ενταλώς αυθαίρετη άποψη ότι το ένα δικάιωμα (απεργία) είναι ΙΕΡΟΤΕΡΟ από ένα άλλο (εργασία σε επιχείρηση) γιατί, δήθεν, το πρώτο αφορά τους κοινωνικά αδύνατους;

Κάπως πρέπει να τα ξαναδείτε τα πράγματα...

Γιώργος Κατερίνης (09/05/2016 17:25)

Ας τα συνοψίσουμε:
1. "ιερό" το δικαίωμα απεργίας, αλλά... Αρχίζουμε τις εκπτώσεις, δηλαδή.
2. Οι εργαζόμενοι της Cosmote ασκούν το ιερό δικαίωμά τους -απεργούν. Η επιχειρηματικότητα που θίγεται, είναι τα συμφέροντα του ιδιοκτήτη της επιχείρησης (το γερμανικό δημόσιο για να μην ξεχνιόμαστε). Στο δικό μου σύστημα αξιών, το δικαίωμα των εργαζομένων είναι ιερότερο.
3. Ναι, στον καπιταλισμό οι εργαζόμενοι είναι κοινωνικά αδύνατοι. Γι αυτό αγωνίζονται να γίνουν σεβαστά τα δικαιώματά τους.

Γιώργος Κατερίνης (09/05/2016 17:37)

4. Μην μπερδεύετε τα "επιχειρηματικά συμφέροντα" με κάθε μικροεπιχείρηση. Π.χ. στην πόλη μας έχουμε και τα δυο: τους μικροεπιχειρηματίες που μοχθούν έντιμα για να επιβιώσουν, αλλά και όσους χρησιμοποούν κάθε μέσο για να κερδοσκοπήσουν ("μαύρη" εργασία, κατάλειψη δημόσιου χώρου, εκβιασμούς κ.λπ.). Και υπάρχουν και εκείνοι που ορέγονται το δημόσιο χώρο, την ίδια την πόλη, το κρατικό χρήμα και απαιτούν τα πάντα για να εξυπηρετήσουν τα σχέδιά τους. Ο μέσος πολίτης αντιλαμβάνεται τι σημαίνει αυτή η έκφραση.
Σε όλα τα παραπάνω ο καθένας επιλέγει τι θέση να πάρει. Κι όταν διατυπώνει δημόσια τις θέσεις του, δέχεται και την ανάλογη κριτική.
Υ.Γ. Δεν έχω απασχολήσει ποτέ τη δημόσια συζήτηση με την ιδιωτική μου "επιχειρηματική" δραστηριότητα. Μην υποβιβάζετε τον διάλογο με αιχμές προσωπικού χαρακτήρα. Εγώ δεν άσκησα κριτική στην επιχειρηματική σας δράση, αλλά στην άποψή σας. Αν εσείς τα ταυτίζετε, πρόβλημά σας...

Διαμαντής Σεϊτανίδης (10/05/2016 00:16)

Ελπίζω να αντιλαμβάνεστε ότι τα "επιχειρήματα" σας είναι επιεικώς διάτρητα. Μπάζουν από παντού. Κι αν εσείς δεν το καταλαβαίνετε, το καταλαβαίνουν οι πολλοί που μας διαβάζουν. Ας δούμε κάποια:

Τι θα πει "μικροεπιχειρηματίες"; Πώς τους προσδιορίζετε; Με ποσό κέρδους; Από ποιο ποσό και πάνω το κέρδος είναι εχθρός στο "δικό σας σύστημα αξιών"; Εξηγήστε μας, να καταλάβουμε. Πώς ΑΚΡΙΒΩΣ προσδιορίζετε τους μικροεπιχειρηματίες; Ρωτώ, γιατί στο δικό μου σύστημα αξιών, κέρδος είναι και τα 100 ευρώ, κέρδος και το 10 εκατομμύρια ευρώ. Για εσάς τι είναι; Το ένα "ζημία" και το άλλο "κέρδος"; Για κάντε το λιανά, αν θέλετε...
(Συνεχίζεται)

Διαμαντής Σεϊτανίδης (10/05/2016 00:20)

(συνέχεια)
Ποιοι "εργαζόμενοι" είναι οι αδύναμοι στον καπιταλισμό; Αν εννοείτε του ιδιωτικού τομέα, τότε συμφωνούμε αλλά κύριε Κατερίνη ΝΑ ΤΟ ΠΕΙΤΕ. Αν πάλι εννοείτε όλους και του ιδιωτικού και του δημόσιου, τότε είστε πολύ μακριά από την πραγματικότητα. Σήμερα δεν υπάρχει πιο ασύδοτο πλαίσιο από αυτό που διέπει τον εργαζόμενο στο ελληνικό δημόσιο. Εσάς, απορώ πώς το επιτρέπει η σοσιαλιστική σας συνείδηση κάποιοι εργαζόμενοι να απεργούν, να κάνουν καταλήψεις κλπ και να μην τρέχει τίποτα, και κάποιοι άλλοι να χάνουν τη δουλειά τους επειδή δεν απέδωσαν όσο θα έπρεπε. Απορώ, πώς το αντέχει...
(συνεχίζεται)

Διαμαντής Σεϊτανίδης (10/05/2016 00:21)

(συνέχεια)
Το δικό σας παράδειγμα το ανέφερα για δυο λόγους. Πρώτον, διότι δεν αντιλαμβάνομαι γιατί μπορείτε να καυτηριάζετε το κέρδος, ενώ κι εσείς ο ίδιος το επιδιώκετε (και κατά τη γνώμη μου ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΤΕ). Τι θα πει "μην ασχολείσαι με εμένα"; Βεβαίως και θα ασχοληθώ με κάποιον που επιχειρεί και συγχρόνως καταγγέλλει τα επιχειρηματικά συμφέροντα. Διότι το βρίσκω τουλάχιστον αντιφατικό. Εσείς, όχι;

Τέλος, στα ερωτήματα που έχω θέσει για το γήπεδο, τον Μελισσανίδη κλπ θέλετε να απαντήσετε, ή ας το κάνει κάποιος άλλος;

Γιώργος Κατερίνης (10/05/2016 13:29)

Τα μπερδεύετε όλα και θολώνετε τα νερά. Χλευάσατε το δικαίωμα στην απεργία εργαζομένων μιας ιδιωτικής επιχείρησης και το σχολίασα. Δεν πρόκειται να σας κάνω διάλεξη περί "κέρδους", "επειχειρηματικότητας" κ.λπ. Ο καθένας έχει τις ιδεολογικές αναφορές του.
Τέλος επαναλαμβάνω όσο πιο αυστηρά μπορώ: δεν εκθέτετε εμένα αν αφήνετε υπονοούμενα ότι έχω "επιχειρηματικά συμφέροντα", αλλά την άποψή σας.
Όσο αφορά το γήπεδο, ανατρέξτε στις ανακοινώσεις της Δύναμης Πολιτών, στις αποφάσεις του Δήμου, αλλά και σε κείμενα στελεχών της παράταξης. Εγώ σας έγραψα ήδη: εκείνοι που ορέγονται το δημόσιο χώρο, την ίδια την πόλη, το κρατικό χρήμα και απαιτούν τα πάντα για να εξυπηρετήσουν τα σχέδιά τους, δεν είναι ανεκτοί, απλά γιατί δεν πρόκειται να φέρουν κανένα όφελος στην ζωή της πόλης, στους κατοίκους της, ακόμα και στην πλειονότητα των τοπικών επιχειρήσεων. Άλλο πράγμα το γήπεδο που έχει ανάγκη η ΑΕΚ και η πόλη και άλλο το σχέδιο μιας ιδιωτικής επιχείρησης.

Διαμαντής Σεϊτανίδης (10/05/2016 15:40)

Το μόνο που μπερδεύω, είναι οι ιδεοληψίες σας, για αυτό βλέπετε τα νερά "θολωμένα". Επιμένω ότι όσοι έχουν επιχειρήσεις (κι εσείς, αν την έχετε ακόμα, ΔΕΝ εξαιρείσθε) έχουν και συμφέροντα. Πείτε μας καθαρά από ποιο ποσό και πάνω το κέρδος δεν είναι από εσάς αποδεκτό. Για να ξέρουμε, δηλαδή.

Η τελευταία σας φράση είναι αποκαλυπτική. ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΓΗΠΕΔΟ, γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι το κράτος δεν έχει χρήματα ούτε μισθούς και συντάξεις να πληρώσει, όχι να κτίσει γήπεδο. Όλα τα γήπεδα των ομάδων που έχουν φιλοδοξίες στις χώρες τους και στην Ευρώπη, ιδιωτικά είναι. Καλό είναι να ξεφορτωθείτε ιδεοληψίες και να κάνετε μια προσπάθεια προσαρμογής στο παρόν.

Από όσο ξέρω, η Δύναμη Πολιτών στην οποία ανήκετε, δεν λέει όχι σε κάθε ιδιωτικό γήπεδο. Εσείς έχετε τη δική σας άποψη, και διαφωνείτε με τον συνδυασμό στον οποίο ανήκετε; Μπορείτε να το διευκρινήσετε;

ΚΡΙΜΑ (10/05/2016 15:53)

Αυτή η διοίκηση και οι παρατρεχάμενοί της που ζημώνονται μεταξύ τους στα προσυμβούλια, αγγίζουν πλέον τα όρια της γραφικότητας. Δυστυχώς δεν διαθέτουν πλέον, την ισχνή δεδηλωμένη των προηγούμενων εκλογών. Είναι η μειοψηφία της ανταρσυας και των λοιπών περιθωριακών αποκομμάτων. Οι απόψεις τους δεν αφορούν την πλειοψηφία των πολιτών. Επιχειρήματα τύπου "που θα κατουράνε οι φίλαθλοι" ή "θα μου σπάσουν τον καθρέπτη του αυτοκινήτου", προδίδουν την απελπισία στην οποία έχουν περιέλθει. Αν υπάρχει κάποιος νοήμων σε αυτή την παρέούλα, ας διαχωρίσει τη θέση του.

Γιώργος Κατερίνης (10/05/2016 20:35)

Νομίζω ότι δεν έχει νόημα αυτού του είδους η συζήτηση, αφού φθάσατε να ανακαλύψετε και διαφωνία μου με την παράταξη. Όσοι τυχόν διαβάσουν το προηγούμενο σχόλιό μου, μπορούν να καταλάβουν ποια ακριβώς είναι η άποψή μου. Εσείς προσπαθείτε να αμυνθείτε για ένα εμπαθές σχόλιο που κάνατε, επιτιθέμενος και στρεβλώνοντας τα λεγόμενά μου.
Όσο για τις "ιδεοληψίες" που τελευταία έχουν γίνει της μόδας, μην τις επικαλείσθε εσείς που επιμένετε εδώ και λίγο καιρό να ανακαλύψετε τους συκοφάντες των επιχειρήσεων.
Και μια συμβουλή: Διατηρείστε ένα επίπεδο διαλόγου, αν θέλετε να χαρακτηρίζεται δημοσιογραφικό το σάιτ σας. Εμένα πάντως με χάσατε από αναγνώστη σας...

Διαμαντής Σεϊτανίδης (10/05/2016 20:43)

Δεκτές οι συμβουλές, προς εξέταση, όχι υποχρεωτικά προς συμμόρφωση. Αλλά έχετε ένα μόνιμο πρόβλημα στη συμμετοχή σας στο διάλογο: Δεν απαντάτε στα ερωτήματα. Εγώ προσπαθώ να απαντήσω σε ό,τι με ρωτάτε (αν κάπου δεν απάντησα, πείτε μου πού, για να απαντήσω) αλλά εσείς αποφεύγετε με κάθε τρόπο να απαντήσετε στα ερωτήματα που θέτω. Γιατί; Εγώ λέω γιατί δεν έχετε απαντήσεις. Σε κάθε περίπτωση ο ένας να απαντά στα ερωτήματα του άλλου, κι ο άλλος να κάνει ότι δεν κατάλαβε, αυτό δεν είναι διάλογος.

Συκοφαντείτε, λοιπόν, το επιχειρείν, αν και εσείς ό ίδιος διατηρείτε επιχείρηση. Αν αυτό δεν είναι ιδεοληψία, πείτε μου εσείς πώς το χαρακτηρίζετε.

Όσο για τη Δύναμη Πολιτών, εγώ απλώς ρώτησα. ΕΣΕΙΣ μιλάτε για διαφωνία σας. Δεν είναι ενδιαφέρον;

Προσθέστε το σχόλιό σας

Ονοματεπώνυμο ή ψευδώνυμο  
Το e-mail σας (προαιρετικό - δεν δημοσιεύεται)  
Το σχόλιό σας

Δημοφιλέστερα άρθρα

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα

Ο Παντελής Γρετζελιάς σε ρόλο «Ελ Σιντ» ποντάρει στο συναίσθημα, όχι στη λογική

Άσπρα κοράκια, κόκκινα κοράκια, κοκορίκο!

«Βουνό» τα εμπόδια στο δρόμο του Χάρη Τομπούλογλου προς τη δημαρχία

Τροχαίο στο κέντρο της πόλης - Σοβαρός τραυματισμός του δημοτικού συμβούλου Νίκου Παπανικολάου

Αυτό είναι το ψηφοδέλτιο της «Πόλης Ενότητα»

Υποχρέωση κάθε δημοκράτη η ήττα του Άρη Βασιλόπουλου

Αυτοκτόνησε εν ενεργεία αστυνομικός στη Νέα Φιλαδέλφεια

Βίαια επεισόδια μεταξύ οπαδών και αστυνομικών στη βόρεια Φιλαδέλφεια - Δώδεκα προσαγωγές

Μπράβο! Διεθνές βραβείο στους μαθητές του 2ου ΕΠΑΛ Νέας Φιλαδέλφειας

Γιατί κατεβαίνω με τη Ρένα Δούρου

Για άλλη μια φορά τα φασισταριά της πόλης επιτέθηκαν εναντίον της τοπικής Νέας Δημοκρατίας

Μυστηριώδης εξαφάνιση 36χρονου από τη Νέα Φιλαδέλφεια: Απαγωγή ή δολοφονία;

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...

Βασίλης Αποστολίδης

Η Αλήθεια Newsletter

Κάντε κλικ εδώ για να εγγραφείτε στο newsletter μας

Τελευταία σχόλια

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: @Ανωνυμος (24/05/2019 12:29)
Εμείς γαυράκο καρπαζοεισπράκτορα που απαντάς στον εαυτό σου θα σε αντιμετωπίσουμε όπως εδώ και 4 χρόνια. Συνέχισε την κλάψα. Δεν σου έφτανε ...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: @Ανωνυμος (24/05/2019 12:40)
Η περιοχή θα γνωρίσει πρωτόγνωρη ανάπτυξη με νέες θέσεις εργασίας. Αυτός που θα καταστραφεί και δεν σώζεται με τίποτα είσαι εσύ και οι όμοιο...

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: Οι πολλοί ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΙ της πόλης στηρίζουμε...
ΓΙΑΝΝΗ ΒΟΥΡΟ. Την ημέρα που μίλησε για πρώτη φορά στη ζωή του σε τοπικό κοινό, όταν έκανε τα εγκαίνια του εκλογικού του κέντρου στην Πανόρμο...

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: @Έκαστος εφ’ ω ετάχθη
Η είσαι απλά αντιαεκτζής αντιγηπεδικός ή τελείως άσχετος. Ζήτησε ποτέ κάποιος Αεκτζής πλατεία δίπλα στο γήπεδο; Όταν δεν έχει αγώνα ποιοι θα...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: Ανωνυμος
Ο λαός της Φιλαδέλφειας μέχρι τώρα δεν πιάστηκε κορόιδο για να ψηφίσει συνδυασμούς που έβγαιναν με σημαία το γήπεδο! Δεν το θέλει το γήπεδ...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: @Ανώνυμος (24/05/2019 05:13)
Το παραμύθι γελοίε είναι ότι μόνο ο Βούρος στήριξε τα μνημόνια επειδή ψήφισε κάποιο απο αυτά. Και ότι οι υπόλοιποι που τα στηρίζουν μέρα νύχ...

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: Ανωνυμος
@04.36 Ελπίζω να έχεις καταλάβει ότι έχεις ανοίξει διάλογο με τον Κώστα Γιώργο Τάσο Νίκο κλπ!!! Αντιμετώπισε τον ανάλογα! Με καλοσύνη!...

Μαίνεται ο εμφύλιος μεταξύ των συνυπεύθυνων- Κολλητοί Βασιλόπουλου, εναντίον Βασιλόπουλου!
Xρήστης: Οι άτυχοι συστρατευόμενοι
Το κακό για την διοίκηση Βασιλόπουλου ήταν ότι ειχε πολλά "βαρίδια". Το καλό είναι οτι απαλλάχτηκε από αυτά, χωρίς μάλιστα να προσπαθήσει κα...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: Το στοίχημα...
Κατά την ταπεινή μου άποψη κύριε Σεϊτανίδη ,το μεγάλο στοίχημα σε αυτές τις εκλογές είναι η μαζική παρουσία του κόσμου στις κάλπες. Πέρα από...

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: @Ε ρε γλέντια
Δεν μπορείς να κατανοήσεις ούτε το αυτονόητο. Ότι δηλαδή πράγματι η πόλη χτίστηκε λάθος γύρω από το γήπεδο. Οπότε τι άλλο να καταλάβεις από ...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: @Ανωνυμος(23/05/2019 23:55)
Πιο λαϊκιστής πεθαίνεις. Με τέτοια άθλια επιχειρήματα σπρώχνεις περισσότερο κόσμο να ψηφίσει Βούρο....

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: Προσοχή στη σταυροδοσία. Φέτος ειδικά έχει σημασία.
Διαβάζω για τον συνδυασμό του Βούρου ότι έχει μαζέψει πολύ παλιό έμψυχο υλικό και ένα κάρο παλιούς αντιδημάρχους και παράγοντες από αυτούς π...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: Ανώνυμος
@ 20:41. Αν θέλεις να συνεχίσουμε να κάνουμε διάλογο, έστω και αν το κάνουμε οι υπόλοιποι για να σπάμε πλάκα μαζί σου, φρόντισε να μάθεις στ...

Η υποψηφιότητα Βούρου αποτελεί προσβολή για τη Νέα Φιλαδέλφεια και τη Νέα Χαλκηδόνα
Xρήστης: Έκαστος εφ’ ω ετάχθη
Η ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ λέει ότι η ΑΕΚ δικαιούτο το γήπεδο που γκρεμίστηκε, στον ιστορικό της χώρο, όπως ήταν, έστω και αν αυτό έγινε με υπαιτιότητα ...

Αν δε μας πουν τίποτα, θα υποθέσουμε τα πάντα...
Xρήστης: @Ανωνυμος
Και τα υπόλοιπα στελέχη των κομμάτων στηρίζουν κάτι άλλο; Ο κόσμος που ψηφίζει τα συγκεκριμένα κόμματα στηρίζει κάτι άλλο; Η δική σου πρότασ...

all rights reserved | developed & hosted by Jetnet ©